Не удалось. Try again later.

[DUM-E]

Последний час или чуть больше я пытаюсь написать развёрнутый отзыв на Кэпа, потому что вчера мы посмотрели его с субтитрами, и впечатления наконец-то начали более-менее укладываться в голове.

Но что-то не выходит. Я так много хочу сказать, что проще не говорить ничего.
Так что я просто скажу: понравилось. Очень. Вдохновило на совершенно неожиданные вещи.

И если вы хотите поделиться восторгами, или наоборот поделиться своим "фэ" или "WTF?" - я с удовольствием поговорю с вами об этом в комментах.
К вашим услугам моя опция не обижаться на отличное от моего мнение)))

P.S.: а помимо желания подробно обсудить практически каждую сцену фильма, я крайне заинтригована это вот этими двумя концептами 1 и 2, а так же вот этим фото со съёмок: pp.vk.me/c425421/v425421721/8b26/Eunr1eO9eFI.jp...

@темы: Marvel, впечатления, el Capitán, el Soldado del Invierno, я идиот

Comments

[ju-ichi]

DUM-E, Тоже сегодня посмотрела в оригинале. Тоже много чего хочется написать, но прямо да. Повнимательнее присмотрелась к Ситвеллу и Рамлоу. IbelieveinSitwell.

Солдат на крайнем севере - да. Мне интересно, сколько из фильма вырезали при монтаже? Из первого только одну сцену.
На фото со съемок на Крисе ведь больничная рубашечка? Он в конце не в ней лежал?
И что в итоге стало со сценой, где Баки в макияже боевой раскраске выдергивает щит Кэпа?
Меня интригует дочка Пирса, которую он так часто поминал.

[DUM-E]

ju-ichi, ну про Ситвела у меня мысль была примерно такая, что он из тех ребят, которые отличают плохое от хорошего, но фактически бессильны, поэтому лучшее, что могут делать - это выполнять "хорошую" работу на максимум и по крайней мере не распространять "заразу".
На тему Рамлоу: мы с сист с первого просмотра не можем отделаться от мысли, что второй чувак, который с ним ходит всё время, очень похоже на Лео.

Очень может быть, это даже не при монтаже вырезали, а на финальных стадиях редактирования сценария. Как из первой железки вырезали про знакомство Тони с Пеппер и Хэппи, ну и всякие такие штуки. Подозреваю, что это секретная исследовательская база предполагалась, где начался Солдат.
Да, та самая рубашечка! И на паре других фото там Сэм тоже в той же одежде, в которой сидел у Кэпа. Я прям пробую придумать, что это может быть, и не выходит о___0

Очень похоже, что некоторые сцены снимали в разных вариантах. Со съёмок на мосту ведь тоже есть фото, где у Солдата нет маски тушь потекла варпейнт.
Ну и опять же, в концептах есть чёткий кадр Солдата на крыше с винтовкой, а в итоговом монтаже его только в окно Кэп видит. (Кстати сист посчитала, до начала погони там секунд 30, ему вполне хватило бы времени собрать винтовку и скинуть человеку-подберу-увезу), а самому или проверить качество выполнения работы или ловко слинять.)

[ju-ichi]

DUM-E, Вообще, я уверена, что Ситвелл работает на Фьюри, и больше в этом уверилась, когда всмотрелась, как он сливает инфу Кэпу))). Любопытно так же то, что многих персов в эпилоге показали, а про Ситвелла ничего. Как растворился) И когда Хилл привезла Кэпа и ко к Фьюри, он сказал, что должен был сначала убедиться в их лояльности.
очень похоже на Лео. Очень уж он дуболомный для Лео.
Рамлоу явно очень не нравилось, что делают с Зимним Солдатом, когда того обнуляли. А выражение лица, когда он слушал излияния Пирса про дар человечеству...

Подозреваю, что это секретная исследовательская база предполагалась, где начался Солдат. Других вариантов в общем-то нет. Меня забавляет, как на арте Солдат позирует на фоне.
Я прям пробую придумать, что это может быть Актеры вышли на улицу покурить?

до начала погони там секунд 30 Да вообще, впечатление, что он там стоит и ждет, когда же Кэп соизволит за ним побежать. Скринуть винтовку и прибить ей. Собрать радиоуправляемую модель ракеты и отправить винтовку в космос Х_Х
Вообще, получается, что сцен будет много. Судьба винтовки вот прямо очень волнует.

[DUM-E]

ju-ichi, так Ситвела же Солдат под грузовик на полном ходу выкинул Т_____Т даже со всеми приёмчиками ЩИТа это, боюсь, слишком однозначно...

я пока не насмотрелась на центральных персонажей (особенно без рубашки), чтобы смотреть на лица других XDDDD

на тему судьбы винтовки и т.д.: мы так подумали, что тут скорее всего помощники подразумеваются. Солдат мог вообще тупо отвлекать Кэпа, чтобы пока они играют в догонялки - другие ребята быстро подчистили крышу от улик.

[Терри]

DUM-E,
- Интересно, про что арты. )

[DUM-E]

Терри, ну это похоже неиспользованные концепт-арты.

И тут мы посмотрели новую серию "агентов ЩИТа", мозг сложил 2+2 и осенило: по ходу это "холодильник" ("морозилка"?) которое ЩИТовская локация! Судя по контексту сериала, это худшее место, куда могут сослать плохих парней. Возможно, подразумевается, что у ЩИТа есть технология безопасной заморозки "на долгое хранение", применимая не только на прокачанных загадочными сыворотками ребятах.

[Терри]

DUM-E,

И тут мы посмотрели новую серию "агентов ЩИТа",

Тоже очень хочется посмотреть ее, но пока нет на том сайте, где я смотрю

по ходу это "холодильник" ("морозилка"?) которое ЩИТовская локация! Судя по контексту сериала, это худшее место, куда могут сослать плохих парней. Возможно, подразумевается, что у ЩИТа есть технология безопасной заморозки "на долгое хранение", применимая не только на прокачанных загадочными сыворотками ребятах.

- Какое "чудесное" местечко.

[ju-ichi]

DUM-E, Я надеюсь, что так просто они Ситвелла не угробили((( Все-таки, комиксный перс, один из старых. Может это способ эвакуации а-ля Зимний Солдат, Ситвелла выкинул из машины, остальных попытался сначала пристрелить, потом вырвал у машины руль. Я рассмотрела в этот раз, как Наташа спасла в машине Стива и Сэма.

Солдат мог вообще тупо отвлекать Кэпа, чтобы пока они играют в догонялки - другие ребята быстро подчистили крышу от улик. Вот это больше похоже на правду.

Возможно, подразумевается, что у ЩИТа есть технология безопасной заморозки "на долгое хранение" Очень Гидровское место, я бы сказала.

[DUM-E]

ju-ichi, я тоже(( но в этот раз специально высматривала, куда он делся, и увиденное не сильно радует...
и по поводу

спойлер к Агентам s01e17

Виктории Хэнд тоже хочется надеяться на лучшее, хотя и тяжело. в комиксах она конечно тётка неоднозначная местами, но крутая и очень полезная.

Очень Гидровское место, я бы сказала.

В свете последних событий, очень логично это выглядит. Можно даже предположить, что из песочницы тоже не на Солнце всякие опасные штуки улетали.
Это опять же из моментов, которые меня внезапно очень сильно впечатлили: видали в комиксах шпионов Гидры в ЩИТе, видали переформирование ЩИТа в МОЛОТ. Всякое видали. Но чтобы вся организация с самого её начала была пронизана и фактически управлялась Гидрой - вот это пипец стрёмно! О_________О

[ju-ichi]

DUM-E, увиденное не сильно радует... И актер очень настойчиво пишет про Таити. Но пока мне не покажут труп, я не поверю. И даже если покажут, посомневаюсь. Ситвел жив!

спойлерно

Виктории Хэнд тоже хочется надеяться на лучшее, хотя и тяжело. Да((( Вот тут уже вариант похуже. Особенно если они сбросят тело с самолета. Там хрен уползешь.

Но чтобы вся организация с самого её начала была пронизана и фактически управлялась Гидрой Полагаю,с Красной Комнаттой может быть та же ситуация. Гидра отовсюду старательно рулила мировой историей, чтобы привезти к этому конктретному моменту.

[DUM-E]

ju-ichi,

И даже если покажут, посомневаюсь.

- Ага))) в фильме нам жирно чёрным по белому сказали, что если труп показали и все поплакали - ЭТО НЕ ГАРАНТИЯ АХАХАХАХА!

Полагаю,с Красной Комнаттой может быть та же ситуация.

Судя по намёкам и флешбэкам, Солдата "сделали" скорей в восточно-европейском филиале Гидро-ЩИТа. Может прятали и перепрятывали в разных местах, в т.ч. в СССР.
Наташа ведь в киновселенной тоже не позиционируется как "создание Красной Комнаты", скорей как вольная наёмница, одно время завербованная КГБ.

Спасибо киновселенной за то, что они насколько могут минимально эксплуатируют тему злобных коммуняк.

[ju-ichi]

DUM-E, нам жирно чёрным по белому Ну слииишком жирно. И нам трейлер проспойлерил, что все это брехня.

Мда, десять раз подумаешь, собирая крохи из фильма, прежде чем писать фанфик. Там явно советские солдаты подобрали Баки, но руку ему делал Золя. А может это вообще каша в голове Баки и не так все было.
Наташа ведь в киновселенной тоже не позиционируется как "создание Красной Комнаты", скорей как вольная наёмница, одно время завербованная КГБ. Кхкх, КГБ да, никуда не уходили после распада СССР. С Наташей хрен еще что оказаться может, на самом деле.

[Терри]

DUM-E,

Но чтобы вся организация с самого её начала была пронизана и фактически управлялась Гидрой - вот это пипец стрёмно! О_________О

- Ага

[Терри]

ju-ichi,

Там явно советские солдаты подобрали Баки, но руку ему делал Золя.

- Не мог Золя ему руку делать, по крайней мере в киновселенной) Он же ехал в том же поезде, с которого упал Баки. И Стив его завхватил

С Наташей хрен еще что оказаться может, на самом деле.

- Это да

[DUM-E]

ju-ichi, да, вот в трейлере проспойлерили очень зря. Я бы всё равно не поверила, но мы-то и историю исходную знаем.

Вот я кстати эти смутные воспоминания никак не уловлю как следует... хотя с моим супер-рассеянным вниманием мне иногда только по кадрам смотреть помогает >___<

Ну "КГБ" может использоваться тоже не как конкретное название, а как символичное обозначение для "злобных русских спецслужб".
Хрен знает...

когда там следующий весь-про-Баки фильм? Т___________Т

[DUM-E]

Терри,

Не мог Золя ему руку делать

- как раз-таки мог и сделал. Зимнему Солдату приписывают убийства за примерно 50 лет, а упал с электрички Баки 70 лет назад. Золя и другие были завербованы в ЩИТ сразу, возможно даже ещё до ЩИТа - в научный резерв. Значит у Золя было порядка 10 лет, чтобы раскрутить проект и подготовить Солдата к практическому применению.

[ju-ichi]

DUM-E, Да щас, поверили мы в смерть Фьюри вот сразу)))

Надо чтобы их гифанули)

Просто если не сказать КГБ, а что-то другое, зритель не поймет, о чем идет речь.

- СССР? Мы думали, вы распались!
- А мы пошутили!
Симпсоны.

[Терри]

DUM-E,
- Ну, с этой точки зрения, да. Хотя я все-таки продложаю иметь несогласие с тем, что из Золя после Первого Мстителя сделали суперзло)) Но это уж мое мнение)

[DUM-E]

ju-ichi, я думаю, даже левые цивилы не поверили бы, что кто-то в исполнении Сэма Джексона может так легко отбросить коньки ещё до середины фильма))))

если не сказать КГБ, а что-то другое, зритель не поймет, о чем идет речь

- вот дадада!

Терри, ну... Золя не злодей, он учёный. А настоящему учёному главное - иметь возможность продолжать свою работу. Его не посадили в тюрьму и не расстреляли, а завербовали в ЩИТ - отлично. В ЩИТе начала паразитировать Гидра и дала ему возможность больше не ограничиваться рамками морали - замечательно!..
Гениальные учёные - это же так ещё тема. Даже хорошие ребята вроде Старка, Ричардса, Зверя - эти великие умы частенько поступали на грани добра и зла (мягко говоря), потому что они способны мыслить масштабнее. Настолько масштабнее, что мораль в отношении каждого отдельно взятого человека - это слишком незначительно.

[ju-ichi]

DUM-E, я думаю, даже левые цивилы не поверили бы, что кто-то в исполнении Сэма Джексона может так легко отбросить коньки ещё до середины фильма)))) Да еще на операционном столе. Уж если помирать, так с гранатой в руке и забрать с собой побольше злодеев! На операционном столе такие не умирают.

[Терри]

DUM-E,

Даже хорошие ребята вроде Старка, Ричардса, Зверя - эти великие умы частенько поступали на грани добра и зла (мягко говоря), потому что они способны мыслить масштабнее.

- Ну, это да)
Хотя вот как-то я обратила внимание, что Золя корячило слегка в фильме "Первый Мститель" от жестокости Черепа. В общем, это мое мнение. Как я уже говорила)
Я не то, чтоб огромный фанат Золя, просто на это внимание обратила

[ju-ichi]

Терри, Рамлоу от жестокости Пирса тоже слегка корячило, что ему ничуть не мешало оставаться Гидрой.

[Терри]

ju-ichi,

Рамлоу от жестокости Пирса тоже слегка корячило

- Надо будет обратить внимание на этот момент при втором пересмотре. Интересно, если это так, им что руководило? В смысле, для чего он оказался в Гидре? Искренне верил в то же, что и Пирс?

[ju-ichi]

Терри, Я думаю, мотивы у всех разные. Так что и у Рамлоу есть какая-то своя история. Плюс он Кэпа уважает. Даже в комиксах это есть.

[DUM-E]

Терри, мне кажется, его корячило элементарно от страха. Мне бы тоже было ссыкатно понимать, что мой босс может мне шею свернуть в любую минуту и не особо по этому поводу мучиться.
А ещё от расторопности - ведь когда ты хочешь всё проверить "что бы уж точно", а тебе говорят - херачь! Мне было надо это вчера! - тоже занервничаешь. С учётом вышенаписанного тем более.

ju-ichi, мне думается, Рамлоу корячило даже не столько от жестокости Пирса, сколько от покорности Солдата. К жестокости работая в Гидре не привыкать. А когда мужик, который может легко размазать по стенам всех присутствующих, безмолвно сносит побои и сам ложится в обнулитель - вот это совсем другого уровня хрень.
Пирс просто использует доступное ему орудие, причём скорее всего "по инструкции".

Хотя эта сцена и всё с ней связанное - это вообще отдельная тема для долгого разговора, источник огромного количества мыслей и хэртбрейка...

[ju-ichi]

DUM-E, Я думаю, причин у Рамлоу может быть много разных, мы може предполагать до бесконечности, разглядывая каждый кадр с ним и то, как он действует) Я как раз хотела про Рамлоу фичок написать, поэтому приглядывалась в фильме. Мне кажется, ему не нравится бессмысленная жестокость. В пункте управления он до последнего старается не убить сотрудника ЩИТ, который отказывается запускать программу. О может верить в дело, но не все методы разделять. А еще он наверняка знал, что Пирс прожаривает мозги герою войны.

[Терри]

ju-ichi,
- Мне, на самом деле, очень жаль, что Рамлоу - агент Гидры. Уж больно классный у них вышел персонаж.

[Терри]

ju-ichi,

Мне кажется, ему не нравится бессмысленная жестокость. В пункте управления он до последнего старается не убить сотрудника ЩИТ, который отказывается запускать программу. О может верить в дело, но не все методы разделять.

- Эх, да. Хотелось бы верить, что он, скорее, жертва пропаганды. ((
DUM-E,

мне кажется, его корячило элементарно от страха. Мне бы тоже было ссыкатно понимать, что мой босс может мне шею свернуть в любую минуту и не особо по этому поводу мучиться. А ещё от расторопности - ведь когда ты хочешь всё проверить "что бы уж точно", а тебе говорят - херачь! Мне было надо это вчера! - тоже занервничаешь. С учётом вышенаписанного тем более.

- Мне пришло в голову, что тут стоит почитать или посмотреть интервью с актером после "Певого Мстителя". Там уж будет яснее, че двигало персонажем. Ну, а когда фильмы снимают разные режиссеры, ляпы таки бывают
(Опять же, я не настаиваю на своем мнении, просто это интуитивно - че вижу, о том и пою))

[ju-ichi]

Терри, Там все хороши)
Как кто-то написал "Грильо создал такой обаятельный образ, что мы прощаем Рамлоу все его попытки убить наших любимых героев". Или вроде того)
Он просто делает свою работу и делает ее довольно хорошо) Ничего личного, Кэп.

[Терри]

ju-ichi,
- Это редкий случай, когда я фапаю на злодея, честно)))